Από τον περασμένο Νοέμβριο διέθετε η ΕΛ.ΑΣ. πληροφορίες για επικείμενη τρομοκρατική επίθεση. Αυτό αποκαλύπτει σε συνέντευξη που παραχώρησε στην «Κ» ο υπουργός Δημόσιας Τάξης κ. Νίκος Δένδιας, λίγα εικοσιτετράωρα μετά το χτύπημα στα γραφεία της Νέας Δημοκρατίας, στη λεωφόρο Συγγρού. «Υπάρχουν πληροφορίες που αξιοποιούνται από την Αντιτρομοκρατική» δήλωσε για την πορεία των ερευνών. Σχολιάζοντας τις αντιδράσεις που προκαλούν οι αστυνομικές επιχειρήσεις σε υπό κατάληψη κτίρια, ο κ. Δένδιας υπογράμμισε ότι η διασφάλιση της νομιμότητας στον δημόσιο χώρο αποτελεί συνταγματική υποχρέωση. Ο υπουργός Δημόσιας Τάξης ασκεί κριτική στον ΣΥΡΙΖΑ κατηγορώντας τον, μεταξύ άλλων, ότι ιστοσελίδες και έντυπα που συνδέονται με το κόμμα εκφράζουν εξτρεμιστικές απόψεις, ενώ διατυπώνει το ερώτημα «ποιος θα έρθει να επενδύσει ένα ευρώ στη χώρα που ονειρεύεται ο κ. Σκουρλέτης;». Κληθείς να σχολιάσει τη μη προφυλάκιση των δύο ατόμων που συνελήφθησαν προ ημερών για συμμετοχή στη «Συνωμοσία Πυρήνων της Φωτιάς», ο κ. Δένδιας έκανε λόγο για «μειοψηφία λειτουργών της Θέμιδος που εθελοτυφλεί, απέναντι στην πρόκληση της ένοπλης τρομοκρατικής δράσης». Αναλυτικότερα:
– Διαθέτει ή όχι η ΕΛ.ΑΣ. πληροφορίες για την ταυτότητα των δραστών της τρομοκρατικής επίθεσης στα γραφεία της Νέας Δημοκρατίας;
– Υπάρχουν πληροφορίες οι οποίες ήδη αξιοποιούνται από την Ελληνική Αστυνομία και την αρμόδια υπηρεσία της (ΔΑΕΕΒ). Δεν θα υπεισέλθω σε λεπτομέρειες, για ευνόητους λόγους. Το μόνο που μπορώ να σας διαβεβαιώσω είναι ότι θα καταβληθεί κάθε δυνατή προσπάθεια προκειμένου να συλληφθούν οι δράστες της συγκεκριμένης τρομοκρατικής επίθεσης, αλλά όχι μόνο αυτής.
– Η επανεμφάνιση της τρομοκρατίας αιφνιδίασε την Αστυνομία ή στην Αντιτρομοκρατική υπήρχαν πληροφορίες για κινήσεις ανασυγκρότησης του αντάρτικου πόλης;
– Δεν υπήρξε αιφνιδιασμός. Υπήρχε σχετική πρόβλεψη από τον Νοέμβριο που πέρασε. Αλλά τα σημεία στα οποία θεωρητικά θα μπορούσε να υπάρξει τρομοκρατικό χτύπημα ήταν πολλά και διαφορετικά. Στην Ελλάδα το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί είναι η φύλαξη στόχων, με ό,τι αυτό σημαίνει, και όχι η δημιουργία ενιαίου χώρου ασφάλειας. Να μου επιτρέψετε παράλληλα να μη συμφωνήσω με την αναφορά σε «αντάρτικο πόλης». Προς το παρόν τουλάχιστον, πρόκειται για μεμονωμένα χτυπήματα, κυρίως συμβολικής σημασίας. Από την άλλη πλευρά, αποτελούσε μια βολική ψευδαίσθηση για την ελληνική κοινωνία την προηγούμενη δεκαετία η εκτίμηση ότι ο εφιάλτης της τρομοκρατίας είχε τελειώσει. Η αλήθεια είναι ότι υπήρξαν πολύ σημαντικές επιτυχίες της Ελληνικής Αστυνομίας, αλλά εξάλειψη του φαινομένου ουδέποτε υπήρξε, όπως εύκολα μπορεί να διαπιστώσει κάποιος, εάν ανατρέξει σε συγκεκριμένα περιστατικά τα τελευταία χρόνια. Εξάλλου, το ελληνικό κράτος είχε εν μέρει παραιτηθεί από την επιβολή της νομιμότητας σε συγκεκριμένες περιοχές και χώρους, που εν δυνάμει συνιστούν «φυτώρια» τρομοκρατών.
– Η ένοπλη επίθεση στα γραφεία της Ν.Δ. και οι εμπρηστικές επιθέσεις που προηγήθηκαν φαίνεται πως είχαν ως αφορμή την εισβολή της ΕΛ.ΑΣ. σε καταλήψεις αντιεξουσιαστών, όπως τη Βίλα Αμαλίας. Μήπως τελικά υπήρχε περιθώριο για έναν διαφορετικού τύπου χειρισμό του θέματος;
– Αλίμονο στον δημόσιο λειτουργό ο οποίος θα υποκύψει στον πειρασμό της έστω και σιωπηρής συνδιαλλαγής με τους φορείς της ανομίας, μόνο και μόνο για να έχει «την ησυχία του». Πέρα από το ότι κάτι τέτοιο αποτελεί φενάκη, η συνταγματική υποχρέωση είναι μία: η διασφάλιση της νομιμότητας στον δημόσιο χώρο. Πρόκειται για ένα status αυτονόητo για τη συντριπτική πλειονότητα των ευρωπαϊκών κρατών, η διατήρηση του οποίου είχε υπονομευθεί τα τελευταία χρόνια στη χώρα μας. Αυτό που βλέπαμε να διαδραματίζεται στην πατρίδα μας ήταν το φαινόμενο του «σπασμένου παραθύρου», για να θυμηθώ τη θεωρία των Γουίλσον-Κέλινγκ, σύμφωνα με την οποία κανείς δεν παίρνει πρώτος μία πέτρα για να σπάσει ένα παράθυρο σε ένα κτίριο, αλλά πολλοί είναι αυτοί που θα το κάνουν, όταν κάποιος θα έχει ήδη σπάσει το τζάμι χωρίς να αντιμετωπίσει τις συνέπειες. Βούλησή μας είναι όχι μόνο να επιδιορθώσουμε τη «ζημιά», αλλά και να μην επιτρέψουμε να ξανασυμβεί, να ορθώσουμε ένα κοινωνικό τείχος απέναντι στην ανομία. Να βάλουμε τέλος στα πολλά «σπασμένα παράθυρα» της συλλογικής μας παρουσίας στον δημόσιο χώρο. Αυτή η επιδίωξη πρέπει να είναι διαρκής, προς όλες τις κατευθύνσεις και να μη θέτει μικροκομματικές σκοπιμότητες υπεράνω του συμφέροντος της Πολιτείας.
Οι θεσμικές ευθύνες του ΣΥΡΙΖΑ
– Υιοθετείτε την άποψη ότι οι δράστες των πρόσφατων επιθέσεων χαίρουν πολιτικής κάλυψης από τον ΣΥΡΙΖΑ;
– Οσον αφορά την τρομοκρατική επίθεση, δεν διανοούμαι καν ότι αυτό μπορεί να ισχύει, τουλάχιστον όσον αφορά την κρατούσα του άποψη. Θα έπρεπε όμως τα στελέχη του συγκεκριμένου κόμματος να είναι πολύ πιο διαυγή στη διατύπωση της κρίσης τους, ώστε να μην προσφέρουν επιχειρήματα στην άφρονα συλλογιστική κάθε επίδοξου δράστη. Φυσικά, εκ του συνταγματικού τους ρόλου, τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ όχι απλώς μπορούν, αλλά οφείλουν να ασκούν κριτική στην κυβέρνηση. Αλλά εάν διαβάσετε συγκεκριμένες ιστοσελίδες και έντυπα, τα οποία ανεπισήμως ή επισήμως αποτελούν κομματικά όργανα του ΣΥΡΙΖΑ, θα μείνετε άναυδος με τις εξτρεμιστικές απόψεις που διατυπώνονται, περί «κατοχής της χώρας», περί «δωσίλογων της τρόικας», «τρικομματικής συμμορίας» κ.ά., με τις προσκλήσεις – προκλήσεις για ανατροπή της νόμιμα εκλεγμένης κυβέρνησης στους δρόμους από τη νεολαία του Συνασπισμού ή με τη δήλωση ότι οι «μέρες» μου και οι «μέρες» του πρωθυπουργού είναι «μετρημένες»! Κύριε Σουλιώτη, ειλικρινά, θα ήμουν ευτυχής, εάν συνειδητοποιούσε ο ΣΥΡΙΖΑ τις θεσμικές του ευθύνες στην τήρηση της ευνομίας, ως αξιωματική αντιπολίτευση. Δυστυχώς όμως, κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει μέχρι στιγμής. Εύχομαι και ελπίζω να συμβεί στο μέλλον.
Δεν είναι επιλογή μας
– Είναι αρκετοί εκείνοι που διατυπώνουν την άποψη ότι κλιμακούμενη αντιπαράθεση μεταξύ της κυβέρνησης και του ΣΥΡΙΖΑ δημιουργεί κλίμα διαρκούς πολιτικής σύγκρουσης, που τελικά ευνοεί την εμφάνιση κρουσμάτων βίας. Ποια είναι η θέση σας;
– Δεν αποτελεί δική μας επιλογή κάτι τέτοιο. Δεν υποχρέωσε η κυβέρνηση τον εκπρόσωπο Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ να αποκαλέσει «είδη καθημερινής ανάγκης» τα μπουκάλια για μολότοφ και τα ρόπαλα που βρέθηκαν από την Αστυνομία στην υπό κατάληψη βίλα Αμαλία. Δεν υποχρέωσε επίσης η κυβέρνηση τον βουλευτή του κ. Καραγιαννίδη να προσκαλέσει την Ελληνική Αστυνομία να τον συλλάβει, επειδή κατέχει τέτοιου είδους αντικείμενα. Ούτε τον βουλευτή του κ. Διαμαντόπουλο τον υποχρεώσαμε να δηλώσει «αναρχικός». Συνεπώς, το συγκεκριμένο ερώτημα θα πρέπει να το απευθύνετε στον ΣΥΡΙΖΑ.
– Η κυβέρνηση στο σύνολό της αλλά και ειδικότερα το υπουργείο Δημόσιας Τάξης κατηγορήθηκαν ότι στο ζήτημα των καταλήψεων χρησιμοποίησαν την Αστυνομία με κύρια στόχευση, όχι τόσο την εκκένωση των κτιρίων, αλλά πρωτίστως την πολιτική φθορά του ΣΥΡΙΖΑ. Τι απαντάτε;
– Οπως σας ανέφερα και προηγουμένως, ο αποκλειστικός μας στόχος είναι η καταπολέμηση της ανομίας. Αν κάποιοι υφίστανται πολιτική φθορά επειδή ακριβώς υπερασπίζονται φαινόμενα ανομίας, αυτό αποτελεί συνέπεια των επιλογών τους.
Ο αντιεξουσιαστικός χώρος
– Πώς σκοπεύετε να διαχειριστείτε το γεγονός ότι η εφαρμογή του δόγματος «Νόμος και Τάξη» προκάλεσε τη συσπείρωση και επανενεργοποίηση του αντιεξουσιαστικού χώρου, όπως αποκαλύπτουν μια σειρά από πρόσφατα γεγονότα; Φοβάστε ότι το αποτέλεσμα μπορεί να είναι το αντίθετο από το επιδιωκόμενο;
– Ο αποκαλούμενος «αντιεξουσιαστικός» χώρος υπήρχε και θα υπάρχει. Και στον βαθμό που δεν παραβιάζεται η νομιμότητα, οιοσδήποτε είναι ελεύθερος να πιστεύει ό,τι θέλει. Δεν μπορεί όμως να επιβάλλει τις απόψεις του με τη βία ή να ανακηρύσσει «άβατο» συγκεκριμένες περιοχές και συγκεκριμένα κτίρια, στα οποία να απαιτεί να μην υπάρχει έλεγχος, κατά παράβαση της συνταγματικής έννοιας της ισότητας, για την οποία υποτίθεται ότι κόπτεται. Αυτό για εμάς είναι απαράδεκτο. Νομίζω ότι είναι ομόθυμη απαίτηση να τελειώσει η εποχή του «μπάτε σκύλοι αλέστε». Αλλωστε, αν δεν υπάρξει δημόσια ασφάλεια, δεν πρόκειται να υπάρξει οικονομική ανάκαμψη. Ποιος θα έρθει να επενδύσει ένα έστω ευρώ στη χώρα που ονειρεύεται ο κ. Σκουρλέτης;
Μερικοί δικαστές εθελοτυφλούν
Στις 9 και 11 Ιανουαρίου συνελήφθησαν ένας 29χρονος και μια 25χρονη με την κατηγορία της συμμετοχής στην τρομοκρατική οργάνωση «Συνωμοσία Πυρήνων της Φωτιάς». Αποτυπώματά τους (δακτυλικά ή γενετικά) βρέθηκαν σε κουτί με όπλα που τον Νοέμβριο του 2011 η Αντιτρομοκρατική είχε εντοπίσει κρυμμένο στην Πολυτεχνειούπολη καθώς επίσης και στη «γιάφκα» της οργάνωσης στον Βόλο και σ’ ένα διαμέρισμα στον Χολαργό. Και οι δύο μετά την απολογία τους στον ανακριτή αφέθηκαν ελεύθεροι με περιοριστικούς όρους. Απευθύναμε σχετικό ερώτημα στον κ. Δένδια:
– Πώς σχολιάζετε την ποινική μεταχείριση των δύο πρόσφατα συλληφθέντων για συμμετοχή στη «Συνωμοσία Πυρήνων της Φωτιάς»;
– Δεν συνηθίζω να σχολιάζω συγκεκριμένες δικαστικές αποφάσεις και κρίσεις, ιδίως όταν αφορούν εκκρεμείς υποθέσεις. Αυτό θα συνιστούσε παρέμβαση. Χρήσιμο είναι όμως να υπάρξει μια συνολική εικόνα για τον τρόπο που μία μειοψηφία λειτουργών της Θέμιδος επιλέγει να εθελοτυφλεί, απέναντι στην πρόκληση που συνιστά για το πολίτευμα και τη ζωή των πολιτών η ένοπλη τρομοκρατική δράση. Αντιλαμβάνομαι το ηθικό ανάστημα που απαιτεί η εκτέλεση του καθήκοντος, όταν αυτό στοχοποιεί τον δικαστικό λειτουργό. Αλλά ανήκω σε αυτούς που πιστεύουν ότι η ελληνική Δικαιοσύνη, στη συντριπτική πλειονότητα των λειτουργών της, διαθέτει αυτό το ανάστημα. Μου είναι αδύνατον να δεχθώ ότι η πολιτεία θα εξαναγκασθεί σε παραίτηση από την εφαρμογή του νόμου, διά του εκφοβισμού των εντεταλμένων οργάνων της.